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资深媒体记者展望北京车展之期望篇
主持人:今天我们邀请到的两位嘉宾一位是汽车商业评论的副主编刘扬,还有一位是中国经营报的记者杨小林。我们今天要聊的话题是关于北京车展,我们知道,4月20号北京车展即将上演,今年的北京车展一定也会非常精彩,有很多亮点。
主持人:首先还是想请刘扬和杨小林介绍一下今年北京车展将会有哪些看点,把你们最近关注的情况向广大网友介绍一下。
不要只盯着新能源技术 发动机传统技术还有提升空间
刘扬:因为我关注技术方面比较多,车型昨天也看了一下 。 我先从技术上开始说吧,新能源这一块,这一届车展很多厂家都可以拿出可以量产的混合动力车型,包括自主品牌。但是我想说混合动力之外的东西,在混合动力这个技术成型的同时,可能还有发动机传统的技术,比如福特这次拿来的涡轮增压和燃油直喷结合起来,大概可以把发动机的排放降10%到30%,这方面的技术国内自主品牌厂家做得不是很多。福特还有一个双离合器,我问过他们一些这方面的东西,在10到15年的时间跨度之内,汽油作为燃烧介质还是不太可能被替代的,混合动力还是一种选择,你还可以在传统上做选择。我了解自主品牌方面,吉利可能做了一点点,但做得很少,这方面可以看看国外厂家的进步,包括大众也有一些这方面的东西,这方面我们国内品牌比较欠缺的,倒是混合动力,因为丰田在前面开路,技术方面没有什么难度,跟着模仿就行了。
杨小林:但要赶超丰田的水平可能比较难。
刘扬:我们本来就是模仿优先嘛。但要说到直喷和涡轮增压,其实你是没有什么办法去模仿的,只能买他们现成的产品改造自己的东西。因为这次北京车展 主题 是“梦想和谐新境界”,我希望他们这次的“新境界”能在其他方面有所体现。其实混合动力赶超没什么意义。
主持人:除了福特以外,其他还有哪些厂家有比较大的动作?因为丰田肯定是做混合动力比较老牌的汽车企业,其他还有哪些企业会有哪些动作?
杨小林:实际上日系企业大多数是混合动力车型的代表,还有丰田普瑞斯的国产。另外刘扬说得挺对,自主品牌在混合动力这个领域已经占了一席之地,比如奇瑞,已经把50辆奇瑞的混合动力车投入到芜湖的出租车里,已经到了量产的可行性和随时改进的阶段。
刘扬:包括荣威做得也很多。
杨小林:荣威在氢动力和燃油电池这一块做得挺多的,但燃油电池这一块国产在短期内可能不要想。关键是现在自主品牌做混合动力,到底能与合资品牌拉开多大的差距,能在成本控制上得到多少响应,还是有一个很大的疑问。今年我看了一篇报道,上面说混合动力四大产业化的难题,第一个就是高成本、高技术、高价格,还有一个就是高风险。
杨小林:高成本,就是说造这个车成本很高;高价格,反映到市场终端的层面,消费者能不能接受这个价格,比如普瑞 这款车,两万块钱油钱要开十年才能省回来,消费者买这样一款车划得来吗?肯定要打一个大问号;高技术这一块,目前混合动力关键的电子控制元件和电池等,都是控制在博世等大的零部件供应商里,从国外进口。国内混合动力这一块零部件配套没有做好,产业化还是一个很大的问号。
主持人:除了丰田引进混合动力车以外,其他国内做合资的也都是比较浅的一些混合?
刘扬:思域应该能到中度混合吧。
杨小林:本田之前停产的雅阁混合动力,技术已经达到一定地步,但由于它两个方向,路径是不一样的 。 丰田说我首先要把混合动力应用到雷克萨斯这个品牌上,买雷克萨斯的人不会在乎多花几万或几千买一个混合动力的车,而且他们更能标榜自己环保的理念。但本田不一样,本田希望把混合动力应用到最小型的车,更多普及大众,让混合动力技术触手可及,听说本田要推出一款比 思域 定位更低的车型,也要搭载它的混合动力技术,两个企业的方向路径有点不一致。
主持人:说起混合动力应该是整个平台的问题,因为发动机这一块,有一些关键的技术,国内自主品牌的汽车企业没有真正地掌握,比如电控系统,还需要国外公司给它做,这可能涉及到知识产权方面的东西,如果它做混合动力,没有完全自己的品牌,是不是也会有很多问题?
刘扬:我觉得跟平台没有关系吧,就是把电池那一块 技术, 他可以买来,电池跟发动机来回替换的动力,中间电控那些东西都可以买来,反正其他的东西也是买。
杨小林:应该不会涉及到知识产权这一块,中国企业现在变得很聪明了,启动全球资源造车,在采购这个部件之前肯定会跟这个企业协商好,我们产品用你的东西。但像他们用博世和电喷,只会在宣传中提一下,并不会说这个车就是博世的,肯定是这样的。我感觉知识产权方面的问题应该不会太大。
刘扬:关键零部件还是得买,我知道万象做零部件好多年,我去年年底碰到他们时他们说,两年的努力他们可以把成本降下一半,05年到07年的变化。所以我说,如果按照这个进步速度,中国的电动车还是可以期待一下的。
杨小林:说实在话,在中国纯电动汽车,如果充电站问题能解决,普及就会很快,很快就会取代混合动力,成为另外一种中国车市汽车消费的形式,但充电站这个问题的解决,涉及到很多部门的利益,国家电网、中石油、中石化,他们会不会协调做这个事情,现在企业一直在呼吁这样做,但现在还没有看到迹象。
刘扬:这次车展推出电动车型的品牌会多一些。纯电动的。
杨小林:一汽都有纯电动车,一直在研究,东风在电动客车这一块已经做得很好,听清华大学的教授介绍。像奇瑞、吉利,都有所研究,但纯电动这一块还是离他们比较远的规划,近期投产的可能性不是太大。
主持人:混合动力这一块电池是很重要的,听说好象丰田普瑞斯的电池是松下的,松下在国内要在苏州建一个电池厂,不知道现在进展情况怎么样?
杨小林:我觉得可能会面向国内混合动力车普及的市场。
主持人:可能它主要还是面对丰田这家企业。
杨小林:对,我相信它主要是供应丰田这家企业,这不用说,但如果中国汽车厂家愿意采购它,它的成本可以更低。说实话松下生产的和比亚迪生产的相比,比亚迪性价比更高一些。
刘扬:对,比亚迪价格便宜很多。
杨小林:而且比亚迪本身在纯电动汽车领域做得比较多。
主持人:说到铁电池这一块,好象也是里面有锂电池成份。
杨小林:我专门问过清华大学教授,只是掺有一部分锂电,并不是纯锂电池。它为什么,就是炒这个新概念嘛,你们都用力锂电池,为什么我不能用铁电池呢?
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